Vi kom över en bild från LHCs tifogrupp och en av deras nya flaggor, som vi kände att vi var tvugna att rapportera om till en viss J. Kalitzki.
En klassisk och tidstypisk “Midgårdsnäve” va Kalitzki? Vi tycker självklart att du ska ta kontakt med LHC och få dem till att få bort denna hemska och rasistiska flaggan…
Sarkasm?
Näven är tagen från en metallicaplatta om jag inte minns helt fel.
Comment by LKPG tifo August 15, 2007 @ 7:53 pm
titt på fan där hitta jag den:
http://djorsky06.free.fr/StAnger.jpg
Comment by LKPG tifo August 15, 2007 @ 7:57 pm
Lugna ner dig, det är absolut inget illa menat emot dig. Det är bara vår presschef som fått för sig att nävar på läktaren är rasistiskt. Så enbart sarkasm.
Comment by BC August 15, 2007 @ 9:13 pm
LKPG tifo: Läs lite längre ner på sidan, inlägget Kalitzki-gate, så tror jag du kommer förstå vad det handlar om.
Missa heller inte att läsa kommentarerna till inlägget, då dessa innehåller rellevant information.
Comment by Anti-Kalitzki August 15, 2007 @ 9:18 pm
Det är inte speciellt svårt att se kopplingen mellan rasism och den knutna näven (The Aryan Fist) ifall man är lite påläst inom ämnet då just den symbolen, den knutna näven, under lång tid har varit en symbol för hatgrupper som har promotat deras rasistiska agenda som “white pride activism”
En snabb bildsökning på google gav följande utslag:
http://images.google.se/images?svnum=10&um=1&hl=sv&rlz=1B2GGFB_svSE222SE227&q=white+power+Fist+&btnG=S%C3%B6k+bilder
Om ni fortfarande inte kan förstå varför den knutna näven kan ses som en symbol för hat bör återgåt till mellanstadiet.
Comment by Lars K August 16, 2007 @ 4:44 am
Och knutna nävar har bara använts av rasister? John Carlos? http://rku.nu ?
Även som LKPG säger i första kommentaren här så är ju deras näve tagen från ett omslag till ett Metallica album, ett klassiskt white power band…
“The raised fist (also other names, including clenched fist) is a symbol and salute most often used by communists, anarchists, socialists, leftists, pacifists, trade unionists and others in opposition to oppressive regimes. Generally the fist is used as an expression of solidarity or defiance.”
http://en.wikipedia.org/wiki/Raised_fist
Iaf jag ser det inte som en rasistisk symbol i första hand. Men vill man se problem så…
Comment by BC August 16, 2007 @ 8:40 am
Själv klart är inte en knuten näve är kopplat enbart till rasism. Men om det finns någon koppling så vill ju absolut inte en seriös klubb på något sätt förknippas med det oavsett ifall det är syftet eller ej med symbolen/bilden.
Om någon av de folkgrupper som använde hakkorset innan hitler använde det, rent teoretiskt skulle, vilja gå på hockey och ha en banderoll med deras symbol så skulle det knappast accepteras just för att andra förknippar det med nazism.
Att inte den knutna handen förknippas lika starkt med rasism som hakkorset förknippas med nazism beror enbart på okunskap om symboliken och vilka som har använt den. Tydligen har kalitzki tillräckligt med kunskap för att se en koppling till den knutna näven som han inte tycker att fbk ska förknippas med.
Comment by Lars K August 16, 2007 @ 10:56 am
Om man har din syn på saken skulle alltså spelare i FBK förbjudas att använda nummren 18 och 88 också eller?
Och självklart är swastikor i sin orginalform välkommna på läktaren om någon nu skulle vilja det??
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/HinduSwastika.svg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Swastik4.svg
Skulle någon däremot slänga upp en swastika med röd bakgrund så skulle den nog åka ner fortare än fort.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Flag_of_Germany_1933.svg
F ö så hade jag för mig att “The Aryan Fist” från början är en engelsk skinnheads symbol. En knuten näve som man sydde in i Fred Perry kransen på sin piké.
Bara för att rasister “tar” en symbol och gör till “sin” så tycker iaf inte jag att man bara ska köpa det och släppa symbolen. En knuten näve symboliserar kamp, oftast i kollektiv form.
Comment by BC August 16, 2007 @ 11:31 am
Lars K>> Om det petas in lite mörkare kulörer i den knutna näven, blir den då anti-rasistisk eller Black Power-förknippad?
Och hur kommer det sig att vissa människor ser rasistiska kopplingar i saker som vi vanliga anti-rasistiska svenssons aldrig skulle göra?
Men det är väl som vanligt avundsjuka bakom.
Att smutskasta anonymt för att på något sjukt sätt må bättre själv, men så feg att man inte vågar ta diskussion i verkliga livet. Fy fan.
Vår läktare är opolitisk och kommer alltid vara det!
Comment by ULTRAS August 16, 2007 @ 2:26 pm
Jag tror inte ens att swastikorna i sin orginalform skulle vara välkomna just för att gemene man förknippar dem med den snarlika symbolen som hitler använde, det kanske skulle gå ifall personen som skulle vilja ha med en swastika förde en dialog med klubben först så att det vet om det.
Anledningen att de ser rasistiska kopplingar beror förmodliegn för att de känner till att snarlika symboler användes i syften som de absolut inte skulle vilja förknippas med så för att ta det säkra före det osäkra så vill de inte förknippas med symboler som liknar de “dåliga” symbolerna.
Comment by Lars K August 17, 2007 @ 5:28 am
Jag ska ge dig ett sista svar. En del i ett inlägg på bloggen Mike Hunt.
“Färjestads PR- och informationsansvarige har uppfattat symboler på läktaren som för honom är rasistiska symboler. Främst har detta gällt en näve - enligt Kalitzki en så kallad midgårsnäve (0 hits på Google). Finns det någon symbol som manar till kamp som är vanligare än näven? Tommie Smith och John Carlos någon? Detta står att läsa om näven som symbol:
‘The raised fist (also other names, including clenched fist) is a symbol and salute most often used by communists, anarchists, socialists, leftists, pacifists, trade unionists and others in opposition to oppressive regimes. Generally the fist is used as an expression of solidarity or defiance.‘
Slutsatsen är således att näven som symbol används av i stort sett hela det politiska spektrat när individer/grupperingar vill illustrera kamp, motstånd och solidaritet. Faktum är att vid en närmare läsning så är högern den enda politiska vinkling som inte nämns i ovanstående beskrivning. Man ser tydligen vad man vill se.”
http://mikehunt.wordpress.com/2007/03/26/a-bad-case-of-the-mondays/
Comment by BC August 17, 2007 @ 8:34 am
Men samtidigt om man tittar på vad det finns för folk i LHC’s klack så är hälften Nazister och andra hälften Rasister (odoya är ett bra exempel) Så visst passar flaggan in på deras ståplats…
Comment by Zlatan August 24, 2007 @ 9:19 am
Man bör kunna bevisa sina påståenden, vilket du aldrig kommer göra.
Flaggan kan omöjligtvis anses politisk, vilket i sådant fall inte passar in på det förstnämnda.
För det tredje bevisar Oduya-incidenten(yes, odUya, för den insatte) inget, eftersom de blivit friade i ting.
Lär dig att aldrig dra människor över en kam.
Som vanligt förespråkar Färjestadsläktaren alla människors lika värde, så du surfar ändå runt på fel plats.
Varför vågar ingen “internet:are” ta ett snack?
Vi verkar ha närliggande åsikter, men ni vågar ändå inte stå för nåt?
Och varför gick Lars K i ide? Puss & Kram från crrrrrewet!
Comment by 1979 August 30, 2007 @ 8:18 pm